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楼主: finchs

★★黄雀迁徙与种群数量之说★★

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发表于 2013-9-30 16:51:01 | 显示全部楼层
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发表于 2013-9-30 19:42:43 | 显示全部楼层
欣赏了
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发表于 2013-9-30 22:11:43 | 显示全部楼层
我还是比较赞同7楼的观点
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发表于 2013-10-1 12:07:24 | 显示全部楼层
在同等食物条件下毛色是基因决定的,当年鸟颜色偏淡点,春毛也是头颈部局部换毛或补长,基因是青毛永远不会变黄毛,同样是春红毛,黄毛鸟红的鲜,青毛红的棕

10年大年,11年几乎没有,12年超大年,说鸟不是走偏的话,怎么解释暴减暴增,上百倍的增量就算繁殖地环境再好也无法完成
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发表于 2013-10-1 17:50:14 | 显示全部楼层
引用第13楼青毛小宋于2013-10-01 12:07发表的:
在同等食物条件下毛色是基因决定的,当年鸟颜色偏淡点,春毛也是头颈部局部换毛或补长,基因是青毛永远不会变黄毛,同样是春红毛,黄毛鸟红的鲜,青毛红的棕

10年大年,11年几乎没有,12年超大年,说鸟不是走偏的话,怎么解释暴减暴增,上百倍的增量就算繁殖地环境再好也无法完成


13楼宋兄楼所言甚是。

不过,楼主希望以"..当然不排除个别现象但个别的毕竟是个别没有代表性,不具说服力.."及"..所谓的路线变化一说没有任何科学根据.....黄雀少的年份是全国见不到甚至国外也一样见不到..."这些说话来令在这里以养鸟为主的鸟友(句括我在内) 难以作出反驳而已。

善意提醒一下楼主,如没有搜寻过相关的研究报告/文章来看,就别说路线变化一说没有任何科学根据好了。希望楼主先从下面这些关於多种吃谷候鸟出现迁徙突变 (irruptive migration) 的研究文章当中抽两、三篇出来看,然後跟我们分享一下它们如何缺乏科学根据吧。下面仅不过是我从网上随便摘录下来的六篇,早至1937年,晚至2001年,比这期间更早或更晚面世的文章,我就不费时去列举了。

(1)The irregular migrations of the crossbill, Loxia curvirosatra, and their relation to the cone-crop of the conifers
刊物:Ornis Fennica,年份:1937, 作者:A Reinikainen

(2)Ecological aspects of irruptive bird migration in Northwestern Europe
刊物:Proceedings International Ornithological Congress,年份:1963, 作者:S Ulfstrand

(3)The invasion type of bird migration
刊物:British Birds,年份:1957, 作者:G Svardson

(4)Ecology of the irruption and wintering of Fennoscandian redpolls
刊物:Annals Zoologica Fennici,年份:1970, 作者:K Eriksson

(5)Irruptive migration of common redpolls
刊物:Condor,年份:1999, 作者:W M Hochachka

(6)Seed-crop size and eruptions of North American Boreal seed-eating birds
刊物:Journal of Animal Ecology,年份:2001, 作者:W D Koenig
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发表于 2013-10-1 17:51:46 | 显示全部楼层
学习了!
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发表于 2013-10-1 18:52:42 | 显示全部楼层
老几位,讨论的太专业了,也太上纲上线了。
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发表于 2013-10-1 23:10:08 | 显示全部楼层
引用第14楼jpmchase于2013-10-01 17:50发表的:



13楼宋兄楼所言甚是。

.......
这位兄弟很是专业,希望给个链接,谢谢!
关于种群数量,我想说基本会保持稳定的。
但是每年鸟的繁殖数量确实会有变化,受到气候、环境、人为等多种因素的影响,但最主要的还是食物。
记得以前看过一遍文章,说是鸮类鸟(猫头鹰)每天的繁殖数量就会受到食物(老鼠)多少的影响,食物多的年份,每窝3-4只,每年2窝,食物少的年份,每窝1-2只,只有一窝。
至于黄雀是否这样我不能确定,但是食物的多少肯定会有影响这是确定无疑的。
说到迁徙路线,我在啰嗦两句。
1、繁殖应该在西伯利亚和大小兴安岭一带。
迁徙肯定不是像我们坐火车那样沿着一条很窄的路线,而是铺天盖地的从北往南。但是有些线路是主力部队,从哪里经过,哪里就是大年,还有些小股部队,这些经过的地方,就是小年。还有个别的鸟是三五成群或是独自行动,就像是游击队,这些可能就成为迷鸟。
记得有人说过,一只在英国被环志的黄雀在西伯利亚(好像是)被人逮到。你说飞了多远吧,接近2万公里了。
2、鸟在迁徙中的死亡率还是很高的,这主要不是指人为的猎捕(虽然这应该被严格控制),而是自然的因素。比如迁徙中的恶劣天气,食物的缺乏,城市夜晚的灯光等等。这其中,当年的出生的幼鸟的死亡率最高。以前看过一部片子,说是当年出生的燕子能成功飞到越冬地的只有大约1/3,大多数的都死于迁徙途中。因此,鸟的种群数量肯定是在繁殖地时最多,越往南迁徙越少。这就是大自然的大浪淘沙,适者生存法则。留下的鸟一般具有更好的基因,更强的身体,更能适应环境,繁殖的下一代才更优秀。
3、黄雀2009年是小年,鸟市上见不到几只鸟,价格都高,一般都二三十。2010、2011年没养,不知道情况。2012年是大年,到处都是黄雀,卖到五块3个。
说的不一定对,欢迎大家发言。
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发表于 2013-10-2 10:07:36 | 显示全部楼层

回 17楼(hawkkings) 的帖子

专业甚麽?就是上google搜寻器,输入相关的字去搜寻而已。15分钟内必然能知道世上有没某种说法或有没有相关的资讯。

不过,baidu在这方面肯定较为逊色,似乎是因为它对欧、美、日的资讯有点排斥。

你只要在google输入已列举出来的文章标题,我保证你必能找出它们其中几篇的全文,及馀下几篇的摘要 (注:有些文章是要阅览者付费才提供全文的)。不再贴甚麽连接上来了,免得惹来类似....."干嘛要把这帖搞成科学研究似的"..... 的批评。
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发表于 2013-10-10 00:15:57 | 显示全部楼层
小弟13岁养鸟,至今二十多年,主要养黄巧儿,一点愚见供各位鸟友讨论批评。
一,毛色。兄弟觉得一般来说青毛基本是小鸟,黄毛是老鸟。依据来自本人经验,个人养过的青毛一般几年后都会越来越黄。但是黄鸟养了几年没有见到越来越青的。因此得出上述意见。
二,大小年,一个是繁殖地的气候和环境决定了出窝数量的大小。第二是迁徙路线上的食物和气候等等因素决定的。这个问题我没有严谨的考证,但是好在如今有了青鸟网的黄雀论坛的众多黄桥爱好者,我们可以发动感兴趣的鸟友自愿观测,东北、华北、华东、华中、西部、西南等各地鸟友自愿观测就可以推论出迁徙路线的寡众,可能有的地方数量少而有些地方数量多,我个人不认同全国普遍小年的说法。北京上海等城市不算,因为这里的鸟市基本是外地捉来批发供应的,不足以说明问题。
不知道大家同意不同意我的一点愚见。
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