虫具黑谈2

655018

引用第15楼sunday730于2015-03-16 23:28发表的 Re:Re:回 4楼(雅集茶园) 的帖 :


雅集先生的理解是非常赞同的，看一个盒子的档次高低是看它能多大程度体现制作者的功力，举个例子，以前有一种连环画俗称小人书的，里面画着武将手里挺着长枪长矛，照理说枪杆子是直的，要提高效率的话用直尺依着画两条直线，又快又好又直；但是那些优秀的传统老画家，根本就不会用到尺，随手两笔，不仅直而且能画出枪随着武将的姿态上下翻飞的感觉，这种功力是几年甚至几十年磨练才能办到的，价值就体现在这里，关键看您能不能发现。

这个例子我也借用一下，手工画的线条看上去是直的，但是你用尺子去量，不是百分之百是直的，这就是韵味和灵动的一部分。

yumin87

引用第17楼雅集茶园于2015-03-16 23:43发表的 Re:回 12楼(雅集茶园) 的帖子 :

吃力，码字辛苦。举个例子吧，说说榫卯。盒子内框有榫吗？内外框之间是不是又套着燕尾榫，考究点的再加竹销钉？机器可以代替人工完成这些工序吗？这些传统工序对竹盒的结构意味着什么？然后动动脑子，想想机工和手工区别在哪里？
另外，和楼主素不相识，我这人说话就是这口气，楼主不喜欢的话在这帖子里我就不说了。

首先朋友我说话直见谅！其次我可以负责说榫卯完全可以机加工。而且比手加工更漂亮！（机器好坏决定）各位千万不要把机加工等同流水加工。至于机工和手工的区别，我以后一定会谈！
我的帖子大家随便说，随便骂！（骂人者后必被自骂）我一直相信好的意见是前进的方向！

yumin87

引用第18楼655018于2015-03-17 00:22发表的 Re:Re:Re:回 4楼(雅集茶园) 的帖 :

这个例子我也借用一下，手工画的线条看上去是直的，但是你用尺子去量，不是百分之百是直的，这就是韵味和灵动的一部分。

朋友你不要不高兴，你跑题了！工艺和艺术差多了，举个例吧：德国的机床为何那样精密？完全因为他们的一丝不勾的态度，但是它永远是工艺，不会变成艺术。画家的随性几比却能给我们无限的联想，一样他也变成工艺。概括的说工艺需要的严精，而艺术需要的随性。两者结合就是我们追求并想传承文化

yumin87

引用第8楼1945于2015-03-16 22:02发表的:
手工与机器的使用可能是个度的关系 有些地方如果依靠机器做会失去韵味 有些步骤可以通过机器来提高效率 太依赖机器做出来的虫具缺乏灵气 也不耐看

朋友的帖子说得非常不错！度的掌握才是作品能不能被传承和文化的关建

655018

我也认为榫卯，45度，看不见的内部拼接都可以用设备，精准漂亮就好。
外面还是要动手的。这点动手能力也是要基础的。

yumin87

引用第22楼655018于2015-03-17 01:00发表的:
我也认为榫卯，45度，看不见的内部拼接都可以用设备，精准漂亮就好。
外面还是要动手的。这点动手能力也是要基础的。

你只需要拥有3～5万的机械就可以做的非常漂亮。如果你还有追求，那就买10～20万的机械，保证完美！至于更新的就不谈了。举个例子：10～20万的机械加工误差只有0.05mm左右，这样误差你让手工师傅如何保证。
时代改变了，加工方法不变。你一定会被淘汰！理念也需要改变才能进步。

雅集茶园

引用第22楼655018于2015-03-17 01:00发表的:
我也认为榫卯，45度，看不见的内部拼接都可以用设备，精准漂亮就好。
外面还是要动手的。这点动手能力也是要基础的。

平板之间不管明榫还是闷榫，基本都是燕尾的形状进行结合，目前还没有开燕尾榫的机械吧？如不用燕尾状的榫卯，平口榫用了90度平板之间是起不到榫卯的作用的。

雅集茶园

引用第23楼yumin87于2015-03-17 01:23发表的:

你只需要拥有3～5万的机械就可以做的非常漂亮。如果你还有追求，那就买10～20万的机械，保证完美！至于更新的就不谈了。举个例子：10～20万的机械加工误差只有0.05mm左右，这样误差你让手工师傅如何保证。
时代改变了，加工方法不变。你一定会被淘汰！理念也需要改变才能进步。

总得来说工具在进步，手工逐渐会被科技淘汰，但目前为止，机器不能完全代替手工开榫，特别是虫盒这种相对家具来说的小型物件。所以我想表达的就是目前区分是否手工和机工的标准之一就是虫盒的边框之间连接是否有合适的榫卯结构。所谓合适的榫卯指的是边框之间相互锁定咬合的一种方式，而不是一种表象。通俗点讲，一些不合理的榫卯，如边框之间用单纯的平口榫是起不到咬合作用的，那些只能说是噱头。所以手工和机工之间的区分，不是象雕刻机和刻刀，能一下子界定清楚的，只有加深对中国传统木作工艺的了解，我们才会有更深的体会。

葫芦007

全手工制作的也是叫好不上座的事！没有多少人会支付高额的人工费用。

zhao

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